[New York City, NY] 2010 紐約城之旅 - 鐵路篇 (超多圖)

原帖由 bananasims 於 2010-11-14 08:51 發表
Brighton / Coney Island個店員想偷你野定係驚有扒手？
見你話 LIRR 咁快 咁我又可以去下 Jamaica / Hollis

後者，每位進入店鋪的顧客都要放下隨身物品
Brighton 有很多新鮮蔬果店，價廉物美，一小盒藍莓只不過是 1~1.25 USD
那次十二分鐘是因為那班車由 Port Washington 開出後直飛 Flushing

原帖由 hkaiw 於 2010-11-14 10:24 發表
另外相中所見連隧道內也有塗鴉，難道那些人不怕路軌旁邊的電纜嗎？

我想穿了膠鞋便沒問題
還是擔心被高速的列車撞死或被在隧道裏寄居的老鼠羣咬死纔說吧

小弟想問紐約 MTA 係好像九巴咁用專營權私營靠票價賺收入定係好像澳門咁政府公營靠政府補貼票價呢？
紐約 Subway/LIRR 邊個站會係唐人聚居會有中文字？
不過看樓主啲相 LIRR 啲車的坐位都唔錯喎，但係有幾多車站的基建就差少少；都唔得 ADA/Wheelchair Accessable，甚至連盲人引導經都無就真係唔係好得。
不過都樂見部份車站有做到工夫，例如設置 LCD Screen 等等。

MTA 預計於 2010 年會錄得八億美元赤字

小弟好有興趣想去睇下佢條數係點計的，同埋咁複雜的網絡，佢的準時率同埋 Service Delivery 係幾多？

[ 本帖最後由 MetroLine 於 2010-11-15 10:00 編輯 ]

美國大部份公營機構都是靠政府補貼，不論火車 (e.g.: Amtrak), Subway (e.g.: MTA, MBTA, CTA) 和市內巴士
Canal St. yellow lines (N, Q, W, R) 站內，Flushing 站不見有
早前已討論過 MTA 經常更改行車路線，又全人手控制
準時率同埋 Service Delivery 有目共睹

p.s. 4, 5, 6 沿線部份車站今年安裝了 LCD 顯示下數班列車之到達時間
我見過有次是這樣的

1. 4 local       ---   1 min
2. 4 local       ---   2 mins
3. 5 express --- 10 mins
4. 6 express --- 13 mins

只能說有資料好過沒有
每線車距 / 班次理應是平圴的，例如

1. 4 local       ---   5 mins
2. 5 express  ---   8 mins
3. 6 express  --- 13 mins
4. 4 local       --- 15 mins

，全人手控制突顯了班次不準時的問題。

[ 本帖最後由 Sin_11876 於 2010-11-17 08:05 編輯 ]

即使係政府補貼的話，那麼咁的服務質素盞無人下次投佢票啦。
想問 4 5 6 號線是否位處 Marginal Seat 地段呢？

想問 NY Subway 有無時間表，同埋如果係 Limited Stops/Limited Express 的話；請問乘客點知道架車停邊個站？

與其花咁多錢倒落伊拉克阿富汗，不如慳啲搞掂自己的交通系統先啦。小弟不反對人手控制，不過似乎人手控制的制度或者 Procedure 出咗少少問題喎。

我覺得你唔好將香港嗰套套入紐約

紐約人對於紐約地鐵已經不單感到滿意，並且以此為傲
以我接觸既人，佢地覺得香港同東京呢類地鐵系統只係錦上添花 （要將大美國主義計算在內）

好似 2nd Avenue Subway 傾咗差唔多八十年，仲耐過東九龍線
http://en.wikipedia.org/wiki/Second_Avenue_Subway
而家又要做得慢，2015 年先由 Harlem 起到 Midtown，2020 年先至起到去 Downtown
456 線就迫到呀媽都唔認得。

紐約地鐵大量嚴重問題，如嚴重漏水 http://www.youtube.com/watch?v=Ld4NGHHbISY
LIRR 嗰個 Great Neck 定更加經典 http://www.youtube.com/watch?v=IwJdRb_r0ik
都無人因為咁而比趕落台，我亦都鮮見有市長參選寫改善地鐵服務

可見，投票嗰陣，紐約人關心既當然唔係鐵路
而係有更高 priority，就係治安

自 1960 年代至 90 年代幾乎全美國既治安都惡化得十分厲害
紐約人關心既係邊個市長可以令紐約既治安可以淡化，佢地既地鐵系統已經係完美。

911 事件出名既朱利亞尼，前任市長（好似黑人）係民主黨，對改善治安未達“乘”諾
所以選舉後就選咗朱利亞尼，好多野都零諮詢，好鐘意出行政命令，紐約既治安响任內先大大改善
至少响佢任內哈林區既 125th 街同 Hollis Jamaica 等地區既商業可以重新興起

不過你話唔好打仗搞掂自己，我頗同意
一來我覺得美國好大程度係自己拿屎上身，出入境同活動非常麻煩
二來我去過既地方，尤其係 Newark, Philadelphia, Atlanta, Savannah, Jersey City, New York City 同 Washington DC 既基建都 decay 都非常厲害（由最差去到比較好）
而家紐約政府已經夠窮，就算有錢，都係維修多過起新線

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睇返，原來 125th 街係响斷層之上，唔怪得 IRT Broadway Line 個站係高架

[ 本帖最後由 bananasims 於 2010-11-17 23:02 編輯 ]

話時話,
NY Subway 有幾多種優等列車?等次如何?

原帖由 bananasims 於 2010-11-17 20:51 發表
二來我去過既地方，尤其係 Newark, Philadelphia, Atlanta, Savannah, Jersey City, New York City 同 Washington DC 既基建都 decay 都非常厲害（由最差去到比較好）
而家紐約政府已經夠窮，就算有錢，都係維修多過起新線

(sorry for not being able to type Chinese as I am on a linux machine in my office)

Apart from money, the bigger issue is Tea Party fiscal conservatism at work.

There is a bunch of politicians who want to reduce the size of the government and think that the government should not intrude into our lives. They think that the government should simply cut spending and eliminate social programs, no matter how 'necessary' they are (many even argue that Medicare and SS should be privatized) They have been able to draw support from many voters (predominantly blue-collar white male) and gained significant traction in the 2010 midterm elections - look at how many Democratic congressmen they have unseated!

A prime example is the proposed new Hudson river tunnel which would link NYC and New Jersey and alleviate much of the traffic congestion across the Hudson right now. It recently got killed by the NJ governor, citing overbudget issues:
http://www.cnn.com/2010/US/10/27/new.jersey.tunnel.project/index.html?iref=allsearch

Surprisingly, New Jersey residents, who supposedly know how difficult it can be to drive between NJ and NYC, support the project cut:
http://politicalticker.blogs.cnn.com/2010/11/10/poll-new-jersey-voters-favor-massive-project-cut/?iref=allsearch

Thanks to these people who don't have long-term vision, the US definitely has sub-par infrastructure compared with most other developed nations.

原帖由 bananasims 於 2010-11-17 20:51 發表
我覺得你唔好將香港嗰套套入紐約

紐約人對於紐約地鐵已經不單感到滿意，並且以此為傲
以我接觸既人，佢地覺得香港同東京呢類地鐵系統只係錦上添花 （要將大美國主義計算在內）

好似 2nd Avenue Subway 傾咗差唔多八 ...

同意不能將香港嗰套套入紐約。

紐約人用地鐵既程度，可以想像為香港人搭叮叮、輕鐵同巴士咁，每個站 serve 既範圍同居民既乘搭模式同香港既重鐵概念係極不一樣。老實說，我在長島住既八個月入面，習慣左 LIRR 同 NYC Subway 既服務，同埋去過 Washington DC, Philadelphia, Boston, LA 等其他美國城市之後，幾乎覺得紐約市既交通係 perfect。(大美國主義計算在內 as well XD)
你咪理佢幾殘幾污糟，人地係窮，套系統係一百年老，美國所有野都 inefficient (不論運作上或經濟上)，但佢方便過任何其他 choices available。同埋，相比起大部份其他美國城市，佢係最好的。

其實 NYC Subway d express/local 好易睇，除左 weekend service alternation 之外，花少少心機睇下張地圖其實已經一目了然。唔似 LIRR 咁，班班車都可以停唔同站 (尤以 Huntington / Port Jefferson、Ronkonkoma 同 Babylon / Montauk 線為甚)，真係唔知邊鬼個咁得閒「鬥」d 咁既 timetable  出黎。

By the way, LIRR 聽聞係全美國最密車既 commuter rail, 繁忙時間由 Penn station 出入站係三分鐘一班車，都幾壯觀，鐵路迷亦不妨下繁去 Jamaica 站企下，會影到好多款車。

原帖由 S3BL100 於 19-11-2010 02:14 發表

Thanks to these people who don't have long-term vision, the US definitely has sub-par infrastructure compared with most other developed nations.

我認為人地未必唔睇長線，而係佢地對於交通基建無香港或者其他亞洲歐洲地方啲人咁重視姐。
當人人都有車有車牌可以渣的話，即使市中心泊車難都會照受，頂多泊在車站隔離轉車，故公共交通對於西方人來講無香港或者中國等等咁重視。
不過美國政府財赤實在嚴重，我想他們是寧願唔要基建都唔想政府的債務係咁重疊下去，那麼他們將來生活甚至下一代都會有幾嚴重的影響。

其實 NYC Subway d express/local 好易睇，除左 weekend service alternation 之外，花少少心機睇下張地圖其實已經一目了然。唔似 LIRR 咁，班班車都可以停唔同站 (尤以 Huntington / Port Jefferson、Ronkonkoma 同 Babylon / Montauk 線為甚)，真係唔知邊鬼個咁得閒「鬥」d 咁既 timetable  出黎。

咁我又明多少少啦，即係 Subway 有固定 Stopping Pattern 而 LIRR 就無？

不過我同意樓上講法，如果唔將香港果套放落第度，嘗試用當地人的眼光去看的話，大家會舒服好多。

By the way, LIRR 聽聞係全美國最密車既 commuter rail, 繁忙時間由 Penn station 出入站係三分鐘一班車，都幾壯觀，鐵路迷亦不妨下繁去 Jamaica 站企下，會影到好多款車。

想問 LIRR 係用電車，柴頭定係柴油動車組 (DMU) 的呢？

最後有關 Subway No. 7 延去 NJ 的閱讀：

http://www.nytimes.com/2010/11/17/nyregion/17tunnel.html
http://www.nytimes.com/2010/11/19/nyregion/19tunnel.html?_r=1&ref=nyregion

係昨日的新聞，似乎上馬機會不少，加上要的錢唔多，條線起緊，啲工具都齊哂，只要一批就好容易，也不會影響 NY Manhattan 太多就搞掂。

[ 本帖最後由 MetroLine 於 2010-11-19 22:15 編輯 ]

原帖由 MetroLine 於 2010-11-19 22:08 發表
我認為人地未必唔睇長線，而係佢地對於交通基建無香港或者其他亞洲歐洲地方啲人咁重視姐。
當人人都有車有車牌可以渣的話，即使市中心泊車難都會照受，頂多泊在車站隔離轉車，故公共交通對於西方人來講無香港或者中國等等咁重視。
不過美國政府財赤實在嚴重，我想他們是寧願唔要基建都唔想政府的債務係咁重疊下去，那麼他們將來生活甚至下一代都會有幾嚴重的影響。

其實美國保守派唔止唔重視公共交通，連其他基建都唔重視；
早幾個禮拜先睇過統計，淨係計加州有超過一半公路橋樑日久失修，
同埋早幾年Minneapolis先有條行車公路橋繁忙時間突然倒塌，呢D野其他發達國家真係無幾可發生。

再者，佢地（特別係茶黨支持者）的意識形態，係覺得社會主義，用政府經費支持窮人，好不要得。
佢地認為美國根本可以自給自足，唔使政府提供呢d「福利」，窮人無車出入不便係佢地自己的問題。
甚至有極端例子，以下呢位科羅拉多州州長選舉落敗者認為，支持bike sharing program減少私家車使用
等同將主權出賣俾聯合國：
http://www.denverpost.com/election2010/ci_15673894

右派唔要基建，講得好聽係唔想債台高築，但係基建日久失修，對佢地同下一代的生活同樣會有嚴重影響。
至於佢地係咪真係想減赤，睇下同一班人點樣要求繼續對全美國最高收入的2%人實行稅務寛減，黎招玉石俱焚先講啦
http://politicalticker.blogs.cnn.com/2010/11/11/axelrod-says-obama-will-agree-to-extend-tax-cuts-for-wealthy/?iref=allsearch

（edit：將「代表」改為「覺得」）

[ 本帖最後由 S3BL100 於 2010-11-21 00:06 編輯 ]